有造价师的都进甲方了吗

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吃不饱的阿呜

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大家好，我是本次live的主讲人，很高兴大家进入我的live，听我的分享，相信进来听分享的人都是对房地产公司比较感兴趣或者是想进房地产公司上班的人士。的确对于从事工程造价人员来说，几乎所有人的最终目标都是进入房地产公司，因为相比施工单位或者事务所，它的收入更高、上班时间更为固定，没有太多加班，福利待遇较好。几年前，如果进入房地产公司上班的，那么现在至少有两套以上房产。比如从我们公司来看，70后的基层员工至少两套以上，70后部门经理等中层，至少三套以上房产，特别是70后，那一批人正好赶上房地产快速发展的红利期，所以他们基本都是靠个人努力，积累的财富。现在虽然房地产走过了高速发展的黄金期，但是房地产依然是靠前的行业，在房地产工作，收入待遇等依然在中上等，而且有很多隐形的福利，比如内部买房有折扣，购房概率更高、圈子消息更灵通等等。所以对于有实力想跳槽到房地产公司的，趁这金三银四跳槽季，各大房地产公司在招聘，抓紧住机会，通过本次live可以提前了解甲方造价师的工作有哪些？增加求职的概率。】对于刚毕业的职业小白来说，也不要着急，通过听此次课程，可了解职业该如何规划，今后才能顺利进入房地产公司？另外针对那些目前在犹豫要不要转造价的同学，通过本次课程，也可以清楚的了解造价师的工作，看自己是否喜欢这样的工作，以帮助自己决定是否入这一行？好了，那么接下来就开始今天的课程吧，本次live主要分六小节，分别是： 1.甲方造价师的主要工作有哪些？ 2.甲方造价师应该具备哪些素质？ 3.造价师需要和其它哪些部门打交道？ 4.相比施工单位、事务所，甲方的优势有哪些？ 5.如何通过职业规划，顺利进入甲方？ 6.问答环节。好，让我们先进入第一小节，首先来看看最近各大房地产招聘简章中关于造价师职位的描述：保利地产-造价师岗位职责 1.协调事务所与施工单位核对预算 2.根据合同做好工程变更与签证评估，并且评估违约索赔费用； 3.编制土建、园林、市政、装修等项目成本测算，准确全面预测成本； 4.编制招标工程量清单、招标控制价，做好造价比对分析、为公司定标提供造价依据； 5.对分管项目的材料或分项工程发布限价单，复核乙方申报的甲供材；新城地产-造价师岗位指责 1. 负责项目预算的编制工作； 2. 参与选择项目合适的分供方和资源； 3.负责项目成本分析；核算工程量；招标文件审核和商务谈判；洽商变更索赔的审核；工程中期付款审批；工程结算审核等所有成本相关的工作； 4. 负责项目动态成本回顾及调整、管控、优化项目成本； 5. 及时、准确审核项目工程进度款、变更、签证，保证项目顺利实施； 6. 负责项目结算及分供方评价。从以上两家地产公司以及结合目前自己公司的情况，总结出造价师的工作主要有以下几个方面： 1.配合完成项目估算与项目概算；虽然估算与概算不一定是成本合约部主要负责的工作，但是作为对项目全过程的把控，前期造价师也需要介入。】 2.招投标方面的工作：根据招投标法相关规定，项目可采用公开招标、邀请招标或者直接委托，但是对于大部分地产公司来说，大多采用邀请招标方式。下面所说的主要是公司内部邀请招标，造价师的工作： 1.入围单位的筛选。在甲方，对于供应商的选择是比较重要的，特别是对新合作单位的选择，一般公司都会有一套专门的考察制度，因为选择一个好的施工单位很重要，所以前期需对新单位进行全方位的考察，比如看公司的注册资金、年营业额、资质情况、财务状况、有无不良记录、已往工程业绩，项目经理情况等等，同时也需要去项目现场实际查看，或者通过侧面打听口碑如何。根据实际考察情况，选择项目招标入围单位，因为我们公司设有专门的招标委员会，所以需要上会，向委员们汇报后方可确定。当然每个房地产公司流程也不尽相同。】 2.招标文件的编制一般地产公司都有一套自己的招标文件模版，根据实际招标项目进行修改，比如招土建总包与招园林景观，里面很多内容肯定是不一样的，但是通用条款等大部分内容是相同的。招标文件还包含工程量清单，工程量清单一般是委托事务所来编制的，一般一个项目启动时，先通过邀请招标，确定好一家咨询单位负责项目的造价咨询工作，但是也有些房地产公司是造价师自己编制的。我们公司造价师虽然不用亲自编清单，但是相关工作还是挺多的，比如清单的复核，对其中的工程量，特征描述、清单子目是否漏项进行检查，这也是考验造价师基本功的一个地方。所以在甲方招到好的咨询单位很重要，如果事务所的水平高，就可以减轻造价师的很多工作量，造价师可以将精力放在其它地方，比如招标文件的打磨，合同条款的研究以及施工界面划分、材料品牌约定等方面。招标过程，工作要求很细，因为只要哪里疏忽了，就会发生施工后的扯皮或者签证索赔等情况。】 3.定标与合同起草签订招标文件发出去后，等待的就是定标与签订合同了。这一阶段相对不是很难，主要是分析各投标单位的报价情况，报价是否合理，有无不平衡报价，投标时有没有修改清单工程量等问题，将分析结果作为评标定标的依据。至于评标确定哪一家中标，每个地产公司有相关的评标制度，我们公司是由招标委员会，根据评分细则打分确定。确定中标单位之前，可能还需要进行商务谈判，对于总价的让利、报价不合理部分修正、合同条款等方面进行洽商。确定完中标单位，接下来就是签订合同了。合同条款的约定很重要，除了满足合同法等相关法律法规外，合同约定越细越好。与招标文件一样，一般地产公司都有自己的合同模版，作为招标文件的一部分。总结一下，招投标方面的工作主要包含入围单位的选择、招标文件、清单编制、商务谈判、合同签订等方面工作，当然在这过程当中也有一些零碎的工作，比如保证金的交纳、答疑、陪同施工单位踏勘现场等。】 3.施工阶段的主要工作：进入施工阶段，造价师的主要工作是签证、核价的审核，这也是过程把控成本的一个方面，造价师除了需与施工单位核对确定合理造价外，也须时刻关注签证核价对于成本的影响。施工过程还有一项工作就是关于施工单位的付款审核，这个没有什么难度，只要根据合同约定的付款方式来就可以了。 4.竣工验收后的结算审核。项目结算是比较重要且占用时间精力比较多的工作，有的地产公司专门设有一个结算审核部门。在我们公司，虽然结算是委托事务所负责审核，但是其结果需要甲方造价师进行确认，而且我们公司设有审计管理部，需要接受他们的二次复审，所以中间有大量的沟通协调工作，有时也需要一次次去现场进行计量。结算之所以耗时耗力，也是因为，它是把控成本的最后一道关。 5.全过程成本把控成本是甲方最为关注的，特别是目前房地产进入白银时代，结束了粗放式的发展，各大开发商越来越重视项目开发成本，这也是造价师体现价值的时候。房地产公司关于项目成本涵盖前期费用、工程主体成本、营销费用、管理费、财务费用等等。作为甲方造价师核心工作就是把控项目动态成本，在方案设计阶段就介入项目成本的把控，优化设计方案，因为设计阶段其实是影响成本最大的方面，此外，招标阶段、施工过程以及结算阶段也是成本控制的关键环节。】 6.供方管理方面工作对于供方的管理也是造价师的工作之一。对于房地产来说，寻找优质供应商是很重要的，因为合作单位的好坏直接影响项目开发，所以地产公司都会定期对合作单位进行评价，淘汰掉不合格供房单位，建立自己的合作供方库或者签订战略合作协议。最后总结一下本小节所说的主要内容，在甲方造价师的主要工作是招投标阶段：入围单位的筛选，招标文件起草、商务谈判、合同签订；施工过程阶段：签证核价的复核、付款审批；工程竣工后的结算审核，以及供方管理、全过程成本把控等工作。当然在不同的地产公司，根据公司性质造价师的工作内容会有所区别，比如有的地产公司招标与造价是分两个部门的，造价师并不参与以上所说的所有工作，在我们公司成本合约部负责项目从招标至竣工结算以及供房管理、成本控制等所有工作。】同样，首先我们还是先来看两个地产公司的招聘要求： 1.新城地产-岗位要求 1、工程/造价等相关专业本科及以上学历； 2、5年以上相关工作经验； 3、熟悉定额及其配套文件、具有工程建设造价管理经验，能够独立完成成本分解和实施； 4、完整地经历过项目的前期预算、过程跟踪、结算等项目成本全过程经历； 5、熟练操作电脑、掌握至少两种预（结）算专业软件及相关应用软件； 6、具备标杆房企项目成本管理工作经验的优先； 7、抗压、承受能力强，能接受单休优先。 2.华润公司-岗位要求： 1、27-37岁，工程造价、建筑工程等相关专业本科及以上学历，5年以上相关工作经验； 2、熟悉成本管理模式、工作程序，熟悉土建、装修、市政、修缮等相关施工工艺与操作流程；熟悉相关定额、国家、地方法规及相关规定，了解市场造价行情； 3、具备一定的语言表达、协调沟通能力，熟练使用办公软件及工程造价的计量、套价等相关软件； 4、完整商业项目经验、中级职称、注册造价师优先。】从以上两个招聘要求可以看出房地产公司造价师不但需要专业方面能力，也需要成本管理以及综合能力素质，对于硬件也有一定要求，比如学历、证书等。下面具体说说造价师都应具备哪些能力。 1.首先专业方面的能力，比如识图算量、熟悉清单规范、定额、材料市场价、施工工艺，掌握CAD、未来、广联达等相关软件。虽然在房地产公司算量的机会少，像清单编制与结算基本都委托给事务所做，但是施工过程中的签证、核价还是需要造价人员亲自办理的，如果连最基本的图纸或者套价都不会，也是说不过去的，而且清单编制与结算的成果文件是需要甲方造价师进行复核的，这也是对于造价师的一个水平的要求，如果水平一般，怎么能发现其中的问题呢！现在市场上事务所的水平也参差不平，即使是同一家事务所，不同的人，水平也不同。所以在甲方做造价工程师首先业务水平要过硬，要能发现事务所提供的成果文件中的问题。除了专业方面的能力外，造价师还具备沟通协调能力、目标分解能力、谈判能力、抗压能力等综合素质。】因为甲方造价师偏管理性质，相对事务所及施工单位，沟通协调的方面较多，比如下面会提到与工程部、设计部、审计管理部的沟通协调，以及与领导的工作汇报等等。谈判能力主要是在商务谈判、结算阶段。谈判技巧的高低也直接影响着造价的多少。抗压能力就不用说了，不管在哪里，都需要承担一定的职业压力，都会遇到一些一时解决不了的问题。在甲方也有很多压力源，比如招标时间很紧，项目催着要确定单位，又比如领导马上要一个项目的成本测算啊等等。最后还是来总结一下，对于地产公司造价师的能力要求是专业知识过硬，具备成本知识以及其它综合方面能力。当然在招聘时也有一些限制性条件，比如年龄的限制，一般房地产公司招聘要求是35岁以下人士，条件放宽一点是40岁以下。除此之外还有对学历的要求，造价师证书的要求、有无相关地产公司经验等等，门槛还是比较高的。】在房地产公司，造价师最常打交道的部门是设计与工程部，这三个部门也常被称为兄弟部门，除此以外，因为项目的计划安排，也会与运营部有所接触。当然如果公司设置了审计管理部，那么与审计管理部的关系也是密不可分的。下面首先说说与设计部的关系，与设计部打交道最多的几个方面是： 1.图纸、2、样品、3.成本控制、4.项目推进安排。关于第一点，众所周知，设计部负责提供图纸，但是在甲方，设计部也不是自己画图，就像合约部不自己编制清单一样，都是委托乙方来做，设计部是委托专业的设计院来出图，但是目前设计院的质量也参差不齐，如果再遇到二传手的设计部同事，那么就苦了合约部的人了，因为很多时候，很多问题都是在清单编制时才发现的，比如图纸深化不够，没有节点图，或者两个不同地方注明的做法或者材质不同，这就需要合约部与设计部相关人员对接，沟通图纸方面的问题。合约部除了因为图纸与设计部打交道外，在招标时，样品也需要设计部来确认，因为设计部最清楚项目做成的质量与标准，为了把控乙供材的质量与效果，招标时，需要设计部提供相关样品供乙方参照来提供。】另外关于成本的控制其实最好提前至设计阶段就介入，在方案设计时，成本合约部就应该参与进来，对于各方案的成本估算、方案优选、成本把控等方面提供相关意见。这也是造价师能力体现的一方面。所以一个实力强的造价师不但会最基础的专业知识，对于各种材质、施工工艺的成本意识也要强，这样才能在方案设计阶段，更好的把控成本。最后，造价师与设计部对接的另一项工作是根据项目建设节点，催要图纸。几乎所有房地产公司都会设置一个运营部进行项目的计划安排与推进，而在排招标计划时，前置条件就是提供设计图纸。比如某个项目要求10.1进场，那么运营部在进行计划倒排时，要求合约部9.30就要与施工单位签订合同，那空出招标所需的时间，就会要求设计部比如6.30左右提供图纸所以总结下来，与设计部需要对接的方面一是图纸二是成本三是样品。】造价师与另一个兄弟部门工程部的关系也很密切，因为不管是施工过程还是结算阶段都需要两个部门的相互配合，那与工程部之间对接的主要工作是合同的执行，比如条款的解释，清单包含内容以及变更签证商务型洽商等等。工程、设计以及合约其实都是项目一条线上的部门，比如启动某一项目，工程部首先根据公司节点要求，提出施工单位的确定时间，合约部根据招标周期，倒排图纸需要提供时间，设计部根据合约部的时间要求，安排他们的设计任务，所以这三个部门是环环相扣的。如果地产公司内部设置了审计部、那么与审计管理部的关系也很密切。我们公司是设有审计管理部的，权限是整个公司包括子公司的审计，所以我们成本合约部也在他们的审计范围，而且重点是审核我们部门，审计范围从招标前的单位筛选到施工结束后的结算审核全过程参与，所以他也是我们造价师常打交道的部门。但是与设计以及工程相比，与审计管理部的矛盾是比较突出的，常常为了“钱”而对立，当然这个不是同事之间的私人恩怨，而是两个部门的出发点不同。这个这里就不多说了，说了多是泪啊。】很多与我们打交道的施工单位或者事务所的人，无一不想进房地产公司的，包括知乎上也有很多同行，大家都觉得地产公司比较好，想跳槽到房地产公司来，那么房地产公司相比施工单位以及事务所好在什么地方呢？我总结了一下，觉得主要有以下几个方面： 1.待遇好、工资高相对而言，在甲方工资待遇是比较高的，原因很简单啊，房地产公司赚的钱更多，所以有实力给更高的待遇，比如实力相当的造价师，在施工单位或事务所年薪10万，但是在房地产公司很有可能是十五万，即使是在房地产行业，不同的公司，待遇也是不一样的，大公司普边待遇较高，小地产公司相对低一些，这也是跟公司盈利多少有关系的。 2.专业领域层次更高在甲方除了最基础的专业知识，对于整个项目的成本体系也必须了解，并能够根据以往经验及数据，能够快速的测算某一个项目的成本，所以能力要求更高。而且在甲方造价师偏向管理方面，所以需要更多的综合管理能力。 3.上班时间、地点较为固定，能够兼顾家庭这个是很多施工单位人员之所以想跳槽的原因所在。因为在甲方，相对施工单位及事务所，加班是较少的，而且上班地点是固定的，不需要跟着项目走，这对于已成家的人员是很有利的，在知乎上收到很多好友的提问，很多都是关于上班离家远，不能兼顾家庭而犹豫是否要辞职的。这也是想去甲方一个很重要的考虑因素。】 4.上班环境更好一般地产公司都有自己的办公楼，或办公大厦，办公环境更高大上一些。但是像事务所或者小的施工单位都是租赁的办公场所，环境肯定是不如地产公司的。 5.伙食更好房企们的高薪资还不是留住人的唯一武器？美味的伙食才是秘密武器…… 比如万科、恒大地产：万科的食堂叫"万巴克"：三大菜系健康搭配，堪称万科星巴克！“万巴克食堂”每年都会定期举办“万巴克厨神争霸赛”，让各大菜系的大厨一展身手，同时丰富“万巴克食堂”的菜式。恒大中心5楼的恒大集团员工餐厅，各种食品全程免费自助任取，还有专门的清真餐岛，听说餐厅都是出自恒大大米、恒大农场。还有无限量恒大冰泉，想喝就喝！其它还有很多地产公司伙食都很不错，就不一一列取了，比如雅居乐、华夏幸福等等，如果大家感兴趣可以百度看看。我们公司也有专门的食堂，八菜中选四种，然后还有银耳汤，花卷等点心。每天菜谱几乎都也不同。这其实也是一种变相的福利待遇。】 6.隐形的好处当然在房地产公司的最大隐形好处还是购房资格、购房优惠以及行业动态等方面。比如我们公司开发的楼盘，内部员工可以打9.5折，其它房地产公司也同样有相关政策。特别是几年前楼市不太景气的时候，很多房地产公司鼓励员工购房，优惠力度也很大，要是那个时候买房的，就赚大了。所以在甲方，福利待遇是一个方面，但是还有其它许多与我们息息相关的利好因素。/ 此部分主要是针对两类人群，一类是刚毕业的职业小白们；一类是已工作多年，积累一定的工作经验，具备一定专业能力的人群。首先是针对刚毕业的小白们：对于刚毕业的造价专业同学，不建议直接进入甲方，因为在甲方通常不用亲自算量或者套价，所以学习造价专业知识的过程会比较慢一些，而且比较浅，毕业生最好是先进入事务所或者施工单位学习几年，积累一定的施工经验，打下扎实的基础，当然刚开始会比较苦，但是熬过来了就是春天。比如在施工单位做个三五年再跳槽到甲方，当然施工单位按专业分也有很多种，比如土建总包、装饰装修、园林景观、幕墙等。最好的施工单位是土建总包，知名度越高的越好，这可为后期的跳槽做好准备。因为在总包公司学到的东西最全面，将来的求职面也最广，因为一般房地产公司的土建造价师基本可以涵盖任何专业的造价。除了土建总包单位外，装饰装修与园林景观也是较为独立的两个专业，有些房地产公司也会招装饰造价工程师或者景观造价师，但是就业面没有土建类的广。】在刚毕业的几年内，最好确定好专业发展方向，比如是土建、装饰还是景观。如果是土建，那么就去土建总包单位，装饰去装修单位、景观去园林景观单位。当然也可以选择去事务所，事务所有的也会分专业，比如有专门做土建的，有做装饰的，也有做景观的，但是有的事务所分的不是很细，做土建的也带着做装修与景观。所以如果条件允许，刚毕业去大的事务所或者大型施工单位都是可以的。当然也不是说毕业后一定不能去甲方，因为很多房地产公司每年都有校招，他们会招一批毕业生进企业培养，成为后期的中坚力量。进入甲方的优势是起点比较高，可以学到更系统的成本体系以及招投标方面的内容，稍不利的是对于专业技术方面的知识学的会比较慢一些。】 2.针对已工作多年，想跳槽到甲方的人士。现在很多在施工单位或者事务所工作多年的同学，都想跳槽到甲方，这样不但工作更轻松一点，待遇也会更好一些。从上面两个地产公司的招聘要求来看，需要满足以下几个条件，比如从事造价工作5年以上、有很强的专业能力、有造价工程师证、本科以上学历、有相关地产公司经验，相对门槛较高，如果专业能力过硬，运气较好，能够进入大型地产公司是最好，但是如果一时找不到的话，建议可以先到小一点的开发公司，积累一定的房产工作经验，到时再换大型的地产公司，这样相对概率会大一些。】最后是问答时间，大家如果有什么问题可以直接发过来，我会一一解答。虽然我这次live的课程是带你们认识甲方造价师的工作，但是也有很多同学私信我关于职业发展的问题，其实我也不是从事职业规划方面的工作，只能根据自己的经验，说说自己的想法，这里摘录了2个典型的问题与大家共同探讨： 1.你好，我是工程造价专业将要毕业的一名学生，想要问问您，是进入施工单位好呢还是甲方，有一家地产公司给了我两个岗位，一个是分公司的造价岗位还有总部的审计，不知道该怎么决定。针对这个问题，个人觉得还是在施工单位磨练几年，学到扎实的知识与经验比较好，当然去甲方的起步比较高，但是学习相对比较慢，因为甲方很多基础的工作都是委托事务所来做的，所以学习业务知识速度会慢一些，去施工单位的不好是刚开始比较苦，待遇什么的也没有甲方高，而且施工单位业务量也有区别，即使去施工单位也要去大的土建总包，后期跳到甲方可能性比较大。】第2个是关于造价专业与设计哪个好？造价的前景是什么？其实关于设计与造价哪个好，真没有什么可横向对比的，主要看自己的喜好与擅长，设计偏艺术与感性，当然实际设计工作也挺枯燥与繁琐的，需要整天埋在图纸里。造价是偏理性的，对数字需要一定的敏感性，要能从数字中看出问题。当然，造价工作也枯燥乏味，整天被数字，图纸围绕。至于造价的前景如何，我的观点是肯定不如前十年，但是也不至于行业消失，找不到工作。只是现在行业整合，很多房地产倒闭，会导致工作岗位减少，但是这个行业仍需要有能力的造价人员，而且要求越来越高。因为在地产高速发展，有利可图的时候，地产公司对成本不是很看重，而现在越来越看重成本，所以要求也越来越高。】好了，我今天的分享就到这里了，如果大家暂时没有什么问题，我将结束本次课程。最后感谢大家抽出时间来听我的课，希望通过我的讲述，大家对房地产造价师的工作有一定的了解。谢谢大家。

有造价师的都进甲方了吗

102 评论（12） 2小时前发布

shazidoumei

一般造价人员都会选择去造价中介公司、建设单位（开发商、甲方）、施工企业（乙方）、劳务公司、财政投资审核中心。

212 评论（12） 11小时前发布

有造价师的都进甲方了吗

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