心理咨询师崔医生

小崔语录—— ·我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。 ·如果你身边有这样的朋友得了这种病，希望你不要歧视他。 ·不是每一个想法都能实现的，所以某些想法就叫想法，有些想法就叫理想，还有些想法叫空想，还有些想法叫妄想。 ·绚烂至极，归于平淡，总要回到日常的状态。 ·好多主持人做着做着就不是人了…… 上周末，央视王牌栏目《艺术人生》首次走出京城，南下上海，录制了一期名为《2005理想》的特别节目。崔永元、杨澜、白岩松、王志、董卿、张越、元元、袁鸣等多位观众熟悉的主持人集体走进《艺术人生》，真诚讲述了他们的人生故事以及对2005年的理想。昨天，本报记者将这些主持人的采访分别整理成篇，准备一一向读者推出。正像《艺术人生》栏目组说的那样，在对他们的采访中，你会体会到他们对这个社会的责任心和使命感。真实地记录下这些时代人物，又正是《艺术人生》要去做的。 抑郁症患者 离开人世的时候特别快乐 主持人：上一次你的节目在我们栏目播出以后，很多观众打来热线电话，同时寄来了很多信，特别关心你的病情，有要给你送药的，有要给你做心理理疗的……听到这些的时候，心里是一种什么样的感受？ 崔永元：我办公室也收到了好多，我基本上把它分成三类，一类是给我找药，希望我吃了这药能睡着；第二类是跟我要药，看有什么药给他，他能睡着；第三类是劝我入教，这个教不说了，加入这个教以后，心里一舒服可能就能睡着觉了，基本上分这三类。给我药的这些呢，我真是特别感动，因为我觉得无亲无故的，人家给你寄来药，想让你睡觉。很多药都没有说明，白岩松也老说他失眠，我想先给他用用看。好事想着朋友(笑)。 主持人：看到这些不管是给你送药的，还是问你要药的，还是劝你入教的，大家出发点都是一样的，希望你能好。现在说你的病，你会忌讳吗？ 崔永元：没有，因为我是知识分子，所以我有一定的医学常识，我也不忌讳，我在这儿应该告诉大家，我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。主持人曹可凡说他很想知道，他父亲离开他的时候心里怎么想的，我觉得因为我有这样的经历，我可能可以告诉他，一个抑郁症患者离开人世的时候，他是什么感觉？他特别快乐。 主持人：是不是因为他(曹可凡)你才这么说？ 崔永元：不是，这个你可以去请教专业的医生，他们都会这样告诉你。所以说这是一个病。因为他跟正常人的想法是不一样的，他觉得走了可能就解脱了，就会觉得特别轻松，是这样。这是两年前的事情了，这两年我一直在积极配合医生的治疗，按时服药，然后再做心理咨询、心理治疗。我觉得见好，正在恢复。 得抑郁症的人基本都是天才 主持人：你不忌讳咱们就这个话题再谈点吧？ 崔永元：不忌讳。其实应该很忌讳，这是个人隐私，但是我注意到一个问题，是社会上对这方面的知识知道得特别少，比如包括我的家人，包括我的领导，他们都觉得没有这种病，觉得就是想不开，就是小心眼，就是太爱算计了，就是以前火，现在不火了，所以现在受不了了，都是在这样想。 实际上它是一种病，那么就要吃药，有的时候比如当我很有耐心或者很有精力的时候，我会慢慢讲一点给他们听，有关抑郁症这方面的知识，有的时候我不耐烦了，实在不耐烦了，我就说，如果你要觉得我没有这个病，你把我的药吃几片试试。因为那个药劲是非常大的，比如我是睡眠障碍，我吃那个药，两粒三粒，我早晨五点、六点、七点、八点……才能睡着觉。但是如果没有这种病的人，他吃了这个药，他可能三天都睡不醒。 主持人：我特别想知道，得病是为什么？是因为工作的压力，还是因为其他的什么原因？ 崔永元：病因非常复杂，既然是心理的疾病，就非常复杂，比如跟你童年的成长环境都很有关系。我就想告诉大家，确实有这样一种病，希望大家能知道，如果你身边有这样的朋友，得了这种病，希望你不要歧视他，然后鼓励他去看医生，医生可以帮助他解决这个问题。最近像韩国的李恩珠，包括张国荣，还有好多好多人——海明威、川端康成，那都是大家，但都是因抑郁症自杀的。所以得抑郁症的人，基本上都是天才。(掌声) 做《实话实说》太投入，有点钻牛角尖 主持人：我身边的许多朋友都在问我，说现在《小崔说事儿》这节目啊挺好看，挺像《实话实说》的。小崔为什么不回《实话实说》呢？ 崔永元：那我要回去，就没人看《艺术人生》了。我觉得就是因人而异，我觉得我们当时做《实话实说》的时候特别投入，我觉得我发病都跟这有关系，有点钻牛角尖，希望每一期节目都做好，希望一期比一期精彩，老是这样想，给自己压力太大了。现在就特别放松。我觉得你现在《艺术人生》做得很好，但千万别有这个想法，就是你希望一期比一期好，每一期都好，你就跟我一个病了。(掌声) 主持人：找伴儿来了。您放心，我争取啊，这辈子不跟你站在一块。 崔永元：《实话实说》你看后来，我不做了以后，和晶做，和晶做得很好。我觉得有些话题，从女性的视角去谈，可能更有魅力，很好。现在阿忆刚接过来，可能大家不适应，因为你看惯了女性视角，老觉得阿忆像女的。我估计你们看一看就习惯了。我那天见到阿忆还说，你不要怕，我刚出来的时候，那骂我的比你现在听到的难听得多了，这不也闯过来了。 主持人：但我觉得《实话实说》还是非常强烈地打着崔永元的商标，怎么揭，恐怕这个商标都不能被揭去。 崔永元：我想回去可能也没人同意，这事儿都不是自己定的。我有好多想法呢，现在我拍《电影传奇》，《电影传奇》做得挺好，我还想当电影局局长呢，谁让我当啊。不是每一个想法都能实现的，所以某些想法就叫想法，有些想法就叫理想，还有些想法叫空想，还有些想法叫妄想。 母亲说我会火，也还会不火，还会过最普通的日子 主持人：什么时候意识到自己出名了？ 崔永元：是白岩松出来以后的事。因为白岩松是我推荐过去的，我觉得小白确实不能当主持人，因为他还没有我长得好看呢，开始是让他当策划去，后来他出来做主持人了，我觉得很好，他就是有我说的那种状态，采访时的职业状态，在镜头前不装。当时白岩松已经出名了，我们约他吃饭他都不出来，挺没劲的，以前让出来就出来，我就说，还不如当时我自己去。后来正好有《实话实说》这个机会，我就去了，去了就出名了，我记得当时我去菜市场买菜，挑人家菜的时候拣好的买，他们都说你(这么有名)还买菜啊，你还挑菜啊，我心说，我都买了好几十年了，你怎么刚发现啊，那个时候意识到好像跟以前的状态不一样了。 主持人：有没有觉得一下子特别欣喜，是你以前想要的？ 崔永元：挺危险的，因为我从小也是一个崇拜明星的人，现在也是，崇拜很多偶像。我也希望过跟他们一样的生活，被人尊重。因为刚开始出名的时候，我知道这一天终于熬到了，要好好地利用它，但是我母亲特别明白，我刚做了三五期，我母亲就很认真地跟我谈这件事儿，说你现在跟以前没有什么两样，你可能会火，也还会不火，你还会过最普通的日子，你别到时候承受不了。当时她老跟我说这个，她说完的时候我倒没多想，后来慢慢的，我觉得我母亲说的是对的。绚烂至极，归于平淡，总要回到日常的状态。所以刚才你问他们问题，说主持人是个什么定义啊，问的时候，我这儿还想呢，我们应该怎么说呢，我觉得主持人就是人，但是好多主持人做着做着就不是人了。(掌声) 崔永元：我没参加过一次商业活动 小崔语录—— ·当时我背好了好多词，一上场准备先念四句诗，然后再来一个对仗的对联，再弄几个排比句，再弄四个歇后语…… ·他们都说我是邻居大妈的儿子，但是现在也有人说我是邻居大妈孙子的，因为有时候我说话不太好听，比较尖刻。 ·我妈不让我这样，她说既然台里不让，你就别去，我们也不缺你这点钱。 ·我都不知道用什么词来形容我的快乐。 ·说句大家最爱听的话吧，要不显得我很落伍——恭喜发财！ 第一次主持《实话实说》脑子一片空白 主持人：其实你到《实话实说》的时候，已经录了三期节目了，但是人家还在找主持人，说怎么看崔永元也不像个主持人，穿衣服也不像样，说话也不是主持人说话的那种方式。当时在那样一种状态之下，你的心里是一种什么状态？ 崔永元：我当主持人的时候，没有太大的压力。因为我当主持人的时候，张越、白岩松已经都当主持人了，观众的心理承受能力已经比较强了。所以当时我就是去替一阵，要找到比他们俩还优秀的主持人，在当时很难，制片人就说你先替，因为我跟他们水平差不多，做几期，来好的主持人你就走，当时说的是三期，是这样的。 所以当时我们的制片人就没把我往张越、白岩松那种平民主持人的方向打扮，是按照大牌主持人来塑造的。(掌声)他们当时都是穿西服什么的，我是穿着毛衣上去的，当时我们也是在一个大棚里录像，也是有一个乐队，没有这么全，只有一个键盘，就说要先音乐响，然后灯再亮，是一个追光灯，追着我进来。然后两边的观众就欢呼，我就跟他们握手，你好你好……然后上来开始主持，像大牌一样。那天就是这样，预备，开始，音乐响了，灯光也亮了，我穿着毛衣也出来了，跟旁边的人握手，你好你好，欢迎你……这时候我就听身后有一个人说，这孙子干什么的？(掌声) 当时我背好了好多词，一上场准备先念四句诗，然后再来一个对仗的对联，再弄几个排比句，再弄四个歇后语，这大牌就算亮相了，结果看着观众，脑子一片空白，我都不知道说什么了，就嗑嗑巴巴的，反正自己想什么就说什么吧，就这么录下来了，这一期节目我都不知道说了些什么。下来以后，同事们都说，挺好的，你别说，打开电视这么多台，还真没有一个你这样的主持人，希望你能坚持下去。 在这之前，我已经做了11年的职业记者了，当时我也紧张，就只会像记者一样去提问去采访别人，他们可能喜欢这个状态，但是这个状态我觉得不难找，因为我做记者没人认识我，很自然，大家也不会高看你一眼。只要我认真地听，人家就会和我说真心话，和我说心里话，这个对我来说不难，后来慢慢慢慢地，我就这样做了，有人说这是一种风格。 至今没参加过一次商业活动 主持人：你觉得你是个人吗？(编者注：问题真可疑！) 崔永元：我是个好人。特别好。 主持人：好在哪里？ 崔永元：因为我的那些朋友知道，我出了名以后，没忘了他们。而且是我出名之前的朋友，我们关系现在依然很好，还有很多我出名以后的朋友，偏说自己是出名之前就认识我，说明他们很愿意和我交朋友。他们都说白岩松是灿烂的巨星，说张越是灿烂的巨星，但是他们都说我是邻居大妈的儿子，但是现在也有人说我是邻居大妈孙子的，因为有时候我说话不太好听，比较尖刻。 我觉得他们这样说我，就证明我做得还不错，我是个好人，而且我从来就不像别人那样，出去走穴、参加商业活动什么的，我这点做得还真是挺好。我从1996年开始做《实话实说》，一直到今天坐着跟你谈话为止，我都没有参加过一次商业活动，没挣过一分那种钱，都是规规矩矩地挣的台里的工资。 主持人：为什么不挣？ 崔永元：因为台里规定不让。(掌声) 主持人：其实你可以通过台里的正常渠道审批之后参加。 崔永元：这么回事儿啊。我一直以为连批都不让呢，这么多年好日子都耽误了。其实我知道不让吧，偷偷去也不一定有人知道，我妈不让我这样，她说既然台里不让，你就别去，我们也不缺你这点钱，他们生活很简朴，我自己对物质要求也不是特别高，觉得挺好的，过得也不错，现在自己也有汽车了。 主持人：说起这个，其实中央电视台收入还可以。 崔永元：挺好的，中央电视台收入真是不错。(掌声) 刚过42岁生日，人过42古来稀！ 主持人：与十年前相比较，十年后的你觉得什么时候更快乐？ 崔永元：我觉得现在更快乐，现在是在苦恼中找快乐，就是刚才我坐在下面听张越谈的时候，我都想掉眼泪。我觉得她的想法我特别能理解，刚开始做的时候，可能还想会被人认出来了，这期节目反响很大，做着做着真的开始有这种责任感了，有这个责任感的时候，你就会觉得特别痛苦。然后我就觉得，因为我们做了这么多年，甚至一定程度上讲，已经功成名就了，我们还不愿意放弃这个责任感，这个特别值得我们快乐。但是这个快乐的过程是每天睡不着觉，到早晨八点还睡不着，看着太阳冉冉升起，大家骑着自行车都去上班，你还没有入睡，你在想很多事情，为什么别人能做，你就不能做，为什么要对自己这样苛刻……就在想这些的时候，我觉得那时候是挺痛苦的，但是我觉得之所以还这么想，就是说明自己还在坚持，没有放弃，所以为这个，应该高兴，应该快乐。(掌声) 主持人：我相信随着我们社会不断前进，不断发展，人们意识的不断更新，你这个队伍会越来越壮大，这一点我深信不疑。回过头来说到对孩子的影响，我知道你现在做 《电影传奇》，做了多少集了？ 崔永元：已经做好了一百多集了。 主持人：在这个过程当中，让你觉得最快乐的是什么？ 崔永元：太快乐了，我觉得，我都不知道用什么词来形容我这种快乐。我每天都在跟我的偶像打交道，小时候我就是看着他们的电影长大的，当时我想，要是他能给我签一个字多好啊，现在我能见到他们，我特别高兴。然后他们跟我讲他们过去的故事时我才知道，他们的经历，远不像我过去看电影时那么轻松，这也是让我挺感动的。这些老艺术家还像当年那样敬业，我们工作的每一个细节，只要有他们参加，还是会拿出高质量的，还是那么优美，所以我觉得跟他们接触的时候，我会觉得我身边的同道者很多，支持我的人也很多，心里也就会更踏实一点。 主持人：有没有人会经常地说，小崔你已经老了？ 崔永元：有，确实老了，我2月20日过的生日，已经42岁了，人过42古来稀，人过42还主持《实话实说》，古来稀啊。 主持人：在这个平台上，跟你的观众想说点什么？ 崔永元：对我的观众，我想说的我觉得都跟他们说了，他们都知道。 说句大家最爱听的话吧，要不显得我很落伍——恭喜发财！(掌声) (本期节目将在3月中旬播出) -看法：快乐吧！小崔 两年过去了，小崔坦陈了当年离开《实话实说》的真正原因——身患严重的抑郁症。用他惯有的叙事风格，小崔把这段痛苦的往事说得那么平淡无奇，而作为听者，却深深地被触动。世界上的事就是这样，最淡、最真的往往最能打动人心。不像有的明星，每每说起过去的感情经历都那么痛心疾首，可她越是一把鼻涕一把泪，我们就越不敢信。 其实小崔说他得病这个事我也一直不敢信。看他那些年，整天歪着个嘴一脸坏笑，像个从后面打你一巴掌还假装特严肃的淘气包。再看最近，他一会儿腰别驳壳枪站岗放哨，一会儿头上包着个白毛巾装敌后武工队，一副沉迷于“过家家”游戏的孩子相！我就一直不信，这样的人怎么可能得上抑郁症？小崔要是都抑郁了，那还有多少人能实打实地说——我快乐死了！ 可现在知道了，这的的确确是真的。在“希望一期比一期精彩”的压力下，小崔被这个城市流行病中的新品种击倒在地，也可见“抑郁症”这玩意儿的厉害，连小崔这样的利嘴也没能置它于死地。 这倒给我这样喜欢小崔的观众提了个醒，所以想衷心地说一句：小崔，不用老想什么一期比一期精彩，观众没那么小心眼，只要你能健健康康地实话实说，谁还能换走你在我们心里的那个位置？你不说了吗，现在“都不知道用什么词来形容我的快乐”了，那，你就快点乐吧！大鸣/文 信报记者任嫣 艺术人生供图

从爆火的影视剧里，我们看到了被强行改变的罗茜茜、整天哭泣的夏欢欢、濒临崩溃的颜子悠、离家出走自杀未遂的乔英子……

现实中相近的戏码还在不断上演和升级。

感叹之余，也需要静心反思：

我拥有怎样的亲子关系？我对孩子有怎样的期待？我是否过度焦虑带给孩子太多压力？

作为一名心理咨询师，在几乎所有的案例中都看到了 亲子关系的阴影 ：

青少年厌学的真相是亲子关系的纠结冲突；

婚姻家庭问题大都掩藏着原生家庭的爱恨情仇；

自卑与讨好型人格是批评式教养的产物……

亲子关系真的是人生中最重要的关系，它决定了作为“子”的你在后来做为“亲”的关系中的所作所为。

曾经的亲子关系在代际间以强迫性的方式重现。

不知不觉间，我们也打着“为你好”的旗号去要求、去强迫、去控制甚至是迫害，曾经的受虐者变成了现在的施虐者。

我们变成了自己曾经最讨厌的样子。

或许你曾经想过改变，但是不知道从哪里开始；或许你曾经听过很多讲座，但是坚持了几天就打回原形；或许你曾经模仿一些擅于处理家庭关系的同辈，但是发现并不适合自己……

我认可你所有的努力，但是，也想告诉你，根源性的问题，要根源性解决。

了解孩子，了解亲子关系的实质，探究原生家庭的模式，接受并和解。

我们一起跟着温尼科特 《妈妈的心灵课——孩子、家庭和大千世界》 ，从生命的源头出发去探究亲子关系的秘密。

给自己10节课的时间，在心理咨询师的带领下， 放下焦虑拾起温柔 ，在岁月静好中 享受母慈子孝的祥和与心灵的宁静 。

《妈妈的心灵课》阐释母亲与孩子之间的相互作用如何滋养或阻碍孩子发展，它使父母更好地了解孩子的情绪世界，更好地建立母婴养育关系；

尤其重要的是，作者以一种 共情、关怀、乐观的态度 看待 育儿 工作，并且由衷地欣赏和肯定父母们的天性潜质，这无疑也是对父母 育儿 的极大支持。

它是准妈妈的 育儿 经典，为宝宝的诞生做好充足的身心准备；

它是已经做妈妈的女性之友，关于孩子的内心世界、婆媳之道都会娓娓道来；

也是二宝辣妈的智慧锦囊，怎样摆平大宝和二宝的关系；

最后是爸爸们——最好的爸爸是既懂孩子又懂妈妈的爸爸，所以此书非读不可；

而对于儿童领域工作者，如 社会 工作者、幼儿园老师、中小学老师、儿科医护人员等，对于心理学家、心理咨询师、精神科医生等，本书是一本很好的了解人类心理的早期成长过程的经典参考书。

妈妈们要读，准妈妈们要读，爸爸们同样要读，咨询师们更要读……经典必读！

规模 ：5-12人。

形式 ：线上。

时间 ：每周日14-16点，每次2个小时。

2021年5月9日开始，至2021年7月11日，共10次。

费用 ：699元/人，共10次，相当于每次元！

* 限时福利：4月28日前报名赠送书籍《妈妈的心灵课》实体书。

1. 即将迎接宝贝的准爸爸和准妈妈们，通过专业的讲读， 了解孩子心理的基本特质 ，做好为人父母的准备；

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拥有医学与心理学双重学习背景，中挪精神分析心理治疗师与督导师连续培训项目，李小龙自体心理学系列课程，徐勇认知行为系列课程等，并长期接受稳定个人体验与督导。

崔老师的风格温暖、睿智而不失幽默，尊重每位访客的独特个性，真诚的倾听体会每位来访的需求，寻找痛苦背后的深层含义，与来访携手前进最终获得自我认同。

沉重的工作精神压力，导致崔永元得了严重的精神抑郁症；正因得了重度抑郁症不再主持《实话实说》。1999年时，中国国内电视媒体纷纷效仿崔永元的《实话实说》节目形式，逐步导致全中国电视观众对《实话实说》电视节目的要求不断提升，最终此节目的收视率慢慢下降，尽管崔永元已经使出浑身解数，但是依然未能稳固住收视率，这让崔永元感觉到前所未有的焦虑和危机。

2001年时，沉重的工作精神压力，导致崔永元已经从睡眠障碍发展到严重的精神抑郁症，而过多服用镇静类药物后，他的身体已经产生了抗体。

2002年，崔永元出书《不过如此》，成为畅销书目。2002年崔永元突然离开《实话实说》，之后人们才知道原因是他得了重度抑郁症。

获奖记录

1、2012 年：中国主持界公众形象风向标的第三届中国100主持人公众形象满意度调查榜崔永元排名第一名；

2、2012 年：中国大学生电视节获最受大学生瞩目的社会人文类节目；

3、2012 年：央视“十佳主持人播音员”奖(四次)；

4、2012 年：主持人“金话筒”奖(两次)；

5、2012 年：入围最佳主持人候选人名单；

6、2012 年：获得第26届中国电视金鹰艺术节最佳电视节目主持人奖；

7、2012 年：华鼎之夜—第三届公众形象满意度调查中国电视主持人公益行为满意度调查第一名。

以上内容参考 百度百科—崔永元